時間:

2013年12月9日 PM 2時30分

地點:

中國新聞網

人物:

歐洲司   馬社副司長;

內容:

  今年是中國和歐盟建立全面戰略夥伴關係10週年。隨著近期雙方高層領導人頻繁往來和《中歐合作2020戰略規劃》的宣佈,中歐如何打造經貿合作“升級版”備受外界關注。12月9日14時30分,歐洲司副司長馬社將作客中新網《新聞大家談》,為網友解讀中歐關係的新篇章。(以下文字實錄來源於中新網)

文字實錄

中新網報道:今年是中國和歐盟建立全面戰略夥伴關係10週年。隨著近期雙方高層領導人頻繁往來和《中歐合作2020戰略規劃》的宣佈,中歐如何打造經貿合作“升級版”備受外界關注。歐盟是世界上最大的發達國家集團,中國是世界上最大的發展中國家,同為世界政治多極化格局中的主要力量。自2003年建立全面戰略夥伴關係以來,中歐經貿合作一直是雙方關係的重要基石。中歐貿易額從2003年的1252億美元增至2012年的5460億美元,歐盟連續9年是中國最大貿易夥伴,中國連續10年是歐盟第二大貿易夥伴。中歐在貿易、投資、技術引進等領域的合作不斷深化,經貿對話與交流機制不斷完善,為中歐經貿關係的健康發展奠定了堅實的基礎。近期,中歐高層領導人往來頻繁。11月21日,李克強總理與歐洲理事會主席范龍佩和歐盟委員會主席巴羅佐在北京召開第16次中歐領導人會晤並共同出席第九屆中歐工商峰會;11月25-28日,李克強總理訪問中東歐,出席第二次中國與中東歐國家領導人會晤;12月2日至4日,英國首相卡梅倫攜商貿團對中國進行正式訪問。中歐領導人的緊密互動,為中歐商貿帶來新的機遇。在11月舉行的第16次中歐領導人會晤上,雙方宣佈了《中歐合作2020戰略規劃》,為未來5到10年的中歐合作指明瞭方向。中歐將如何打造經貿合作的“升級版”?中歐經貿合作面臨哪些機遇與挑戰?12月9日14:30,商務部歐洲司副司長馬社將做客中新網《新聞大家談》,為網友解讀中歐關係的新篇章。
  嘉賓簡介:馬社,中國商務部歐洲司副司長。1982年獲北京外國語大學法語系法語專業碩士學位,1987年獲對外經貿大學國際經濟法碩士學位,2000年至2001年在法國國家行政學院學習。1987年至1992年,在中國外經貿部工作,1992年至1995年,任中國駐法國使館經商處二等秘書;1995年至2001年任外經貿部歐洲司處長;2002年至2006年,任商務部歐洲司副司長,2007年至2011年任中國駐法國使館公使銜經濟商務參贊,2012年至今任商務部歐洲司副司長。
  商務部歐洲司簡介:商務部歐洲司是商務部主管對歐洲經貿合作的部門,主要職能包括:擬訂並組織實施與所負責國別(地區)經貿合作發展戰略、規劃和政策;建立雙邊、區域政府間經濟貿易聯委會、混委會等機制;組織雙邊、區域經貿談判;處理國別(地區)經貿關係中的重要事務;監督外國政府履行與我國簽訂經貿協議情況並承擔對外交涉工作,協助中國企業獲得外國市場準入;管理與未建交國家的經貿活動。2013-12-09 14:30:00
主持人:各位朋友下午好,歡迎收看《新聞大家談》,我是主持人陳虎龍。今年是中國和歐盟建立全面戰略夥伴關係10週年。隨著近期雙方高層領導人的頻繁往來和《中歐合作2020戰略規劃》的宣佈,中歐如何打造經貿合作“升級版”備受外界關注。歐盟是世界上最大的發達國家集團,中國則是世界上最大的發展中國家,同為世界政治多極化格局中的主要力量。在11月舉行的第16次中歐領導人會晤上,雙方宣佈了《中歐合作2020戰略規劃》,為未來5到10年的中歐合作指明瞭方向。那麼中歐將如何打造經貿合作的“升級版”?中歐經貿合作面臨哪些機遇與挑戰?今天來到演播間的是商務部歐洲司副司長馬社,來和大家一起探討這個問題,歡迎您,馬司長。2013-12-09 14:31:28
馬社:大家好。2013-12-09 14:31:50
主持人:回望過去十年,中歐貿易額從2003年的1252億美元增至2012年的5460億美元,歐盟連續9年是中國最大貿易夥伴,中國連續10年是歐盟第二大貿易夥伴,您覺得哪些因素讓中歐兩大經濟體越走越近?2013-12-09 14:32:18
馬社:就像剛才你説的,歐盟是世界上最大的一個經濟體,實際上有5.1億人口,大概有15萬億美元的GDP,中國是一個有13億人口的最大的發展中國家,所以這兩個經濟體經濟關係緊密是必然的。至於説什麼因素,我想主要一個是雙方的互補和互利的因素,第二是共同發展的需要。中歐雙方經濟的互補性強,比如説歐洲的技術、品牌、管理經驗、銷售渠道,都是非常先進發達的,那麼中國有它的市場和勞動力成本的優勢,雙方的合作是互利互補的。
  第二,在互利方面,比如説現在我們好多的出口歐洲的産品,都是歐盟一些企業在中國投資生産的。這些投資企業在中國生産産品後,再反銷到歐盟去,實際上是利用了中國的市場和勞動力資源的優勢,為歐盟消費者提供了價廉物美的商品,這樣完全是互利互惠的,投資者也賺到了利潤。中國通過出口也解決了就業問題,並創造了大量的經濟利益,因此,雙方的貿易是互利的。在某種程度上,經濟上的互補、互利是一種誰也離不開誰的關係,現在這種關係越來越緊密。
  第三,確實有共同發展這麼一個原因。因為雙方儘管發展階段不一樣,但是歐盟近年來,尤其是金融危機以後,也在經歷經濟結構調整;中國經濟現在也在進行結構調整,在結構調整過程當中,雙方都需要相互借鑒、相互支援和互相幫助。況且中國在進行經濟結構調整的同時,還在擴大內需。歐盟在就業、雇傭雇工以及社會保險等方面,為了提高競爭力,也在調整、改革。在這種改革調整當中,發展同樣是一個重要主題。在今後合作當中,雙方會走得越來越近,相互借鑒融合的程度會越來越深。所以我覺得,貿易額的不斷增長只是一個方面,除此之外,雙方在其他各領域也在進行深入的合作。實際上中歐從2003到2012年貿易額年均增長是17%,現在每天中歐之間貨物貿易的金額達15億美元,所以雙方合作關係非常緊密。2013-12-09 14:53:18
主持人:您剛才談到了,從每天的貿易量包括經濟規模上,還有雙方互補性來説,中歐貿易合作可以説越來越深化,而且前景非常廣闊,其實我們也了解到,從2013年1到10月份,中歐貿易額4561億美元,增長0.5%,其中,中國出口2759億美元,下降0.7%,進口1802億美元,增加2.4%,中方順差957億美元,縮小5.2%,您覺得是什麼原因造成中國貿易順差的縮小?這樣對雙方經貿又有一些什麼樣的影響?2013-12-09 14:54:40
馬社:兩個經濟體之間貿易順差、逆差,尤其是某一年當中的順差、逆差的增長,是正常的。但是如果要從長期和全局看,這種逆差的存在或者順差的減少,或許能説明一些問題。確實最近幾年,中歐貿易當中一直是中方的順差比較多,但是近來順差在逐漸減少。這幾年,從大環境看,整個世界經濟形勢都不太好。歐洲深陷債務危機,內需減少,自外部進口下降。因此中國對它的出口減少了,相反進口有時候還在增加。因此造成了中國的順差減少。但是中國對歐盟的貿易順差實際上是結構性因素造成的。結構性因素不是一天兩天産生的,是歷史和經濟的原因造成的。所以,現在的這種貿易不平衡是短期內不會很快解決的,只能在雙方經濟中逐步得以解決。比如説,如果歐盟能向中國出口更多的高技術産品,就能進一步緩解它的貿易逆差。2013-12-09 15:06:40
主持人:其實正如您剛剛談到了歐洲一直受歐債危機影響,而且他們經濟復蘇很慢,部分歐洲國家甚至一度瀕臨“破産”窘境。目前來看,隨著歐盟經濟出現復蘇,而且歐債危機沒有完全解決的背景下,這對中歐經貿合作産生什麼影響?2013-12-09 15:07:46
馬社:歐債危機從2008年開始,一直到今天尚未完全結束。無論從貿易、投資、技術轉讓,還是其他方面,這場危機對中歐經貿的合作的影響還是很大的。一是體現在雙方的貿易額下降,這是個逐漸的過程,去年非常明顯,這是很多年都沒見過的。中國和歐盟的貿易額一直保持兩位數的增長,去年和一些主要的歐盟國家貿易額出現下降,與某些深陷危機的南歐國家甚至有兩位數的下降,這就造成了中國對歐盟整體出口有所下降。
  第二是投資。近年來,歐盟國家對中國的投資一直是增長的,歐債危機後增長變得非常緩慢。到去年就開始下降,歐盟的公司因為財政問題,資金緊張,新的項目投資開始減少,所以歐盟對外投資有所下降。
  還有技術轉讓。歐盟是技術轉讓的最大來源地,也出現了下滑。當一個國家遇到了經濟困難,除了自己採取措施來解決以外,有些對外部産品採取了一些限制措施。從這幾方面來看,歐債危機對中歐經貿合作的實際影響還是比較大的。
  馬社説:今年以來,歐盟治理歐債危機開始出現明顯成效。歐洲經濟有止跌企穩向好的趨勢,希望這種趨勢能夠延續下去。從今年1到10月貿易額來看,中歐貿易額止跌回升了,比去年增長了0.5%。儘管這個數字仍然很低,但好在沒有再繼續下降,這讓我們感到欣慰。2013-12-09 15:10:46
主持人:其實您剛剛談到了中歐貿易日益擴大,尤其在光伏産業行業之內,大家非常關注這方面貿易摩擦,您怎麼看待貿易摩擦對中歐的影響?2013-12-09 15:13:10
馬社:歐盟是中國最大的貿易夥伴,中國也是歐盟第二大貿易夥伴,中歐每天都有15億美元的貨物來往。這種情況下,産生貿易摩擦是很正常的事情。關鍵是有了貿易摩擦、糾紛以後,怎麼來處理,這是雙方應該探討的。因為兩個相互依存、融合度很深的貿易體,必須要找出妥善解決糾紛的辦法,這樣才能避免雙輸的結果。
  去年中歐貿易受歐債危機影響,有所下降,同時貿易摩擦也增多,貿易救濟案件呈明顯上升的趨勢。歐盟2012年發起的貿易救濟案中,1/3是針對中國,特別是光伏産品“雙反”調查,是中歐有史以來最大貿易救濟案,涉及200多億美元的貿易額,也是世界貿易史上最大的貿易救濟案。但是怎麼來解決?最後是經過雙方領導人以及商務部領導密集的談判,找到了解決的辦法。這對中歐今後貿易爭端解決樹立一個非常重要的先例,也是雙方管控貿易糾紛的典範。我們不能保證不再發生類似的矛盾和糾紛,但通過這些案件卻給我們帶來的新啟示和方法來解決類似問題,只要雙方努力,肯定能夠找到解決的辦法。
  馬社説:這個案子涉及到不光是金額,還涉及到中國的就業,社會問題,所以中方一直非常重視。雙方能夠通過磋商來解決這個問題,是中歐這兩個重要貿易夥伴的一件幸事。2013-12-09 15:15:10
主持人:其實談到貿易爭端並不可怕,而且在我們大背景合作下,整個長遠合作的前景這麼廣泛的情況下,遇到貿易摩擦正像馬司長説的,我們雙方坐下來談,找到合適的方式。中國和歐洲距離很遠,沒有其他領土爭端,而且在經濟合作一些其他方面更多一些互補性方案,其實在中歐合作前景上,從歷史上也是成功案例非常多。而且我們也關注到從中歐建立全面戰略夥伴關係10週年,中歐間高層往來頻繁,中歐商貿也迎來新的機遇。中國對歐出口已經從鍋碗瓢盆逐漸升級到鐵路、列車等具有科技含量的項目。您怎麼看這樣的變化?中歐未來合作的重點項目和重點領域是哪些方面?2013-12-09 15:17:19
馬社:中歐經貿經過最近三十多年的發展,有個從小到大、從弱到強、從相對簡單到比較複雜的過程。過去貿易結構和今天貿易結構已經完全不一樣了,但雙方的互補性還是存在的,而且將會存在很長一段時間。現在歐洲對我們來説,對中國的技術引進這方面還是很開放的,我們從歐洲引進了大量的技術,資金和管理經驗。歐洲也需要不斷地創新、改進、改革,也需要和中國一起來發展雙邊在各個領域的合作。在雙方將來的合作中,比如汽車、飛機、電站等傳統合作領域,還可以不斷深化;而且中歐在城鎮化、節能減排、高新技術等新型領域,還有非常大的合作潛力。今後中歐雙方可能要在這些方面繼續深化合作,對雙方都是有利的。所以在剛剛結束的16次中歐領導人會晤上,雙方共同發佈了《中歐合作2020戰略規劃》,在這些領域當中都會有非常好的前景。2013-12-09 15:20:30
主持人:在12月2日至4日,英國首相卡梅倫對中國進行正式訪問,他曾表示希望此行為中歐自由貿易協定奠定基礎,您覺得中歐自貿區談判的前景如何? (2013-12-9 20:11) 馬社 説:最近大家比較關注“中歐自由貿易協定”,但是實際上這個概念很早就有人提出,但是沒有引起關注。因為確實沒有到那個發展階段,沒有實際的需求。但是隨著國際上區域貿易、雙邊貿易的一系列自貿協定的簽訂,人們很自然地想到中國和歐盟是第一大貿易夥伴,這兩個大的貿易體,為什麼不能簽一個自由貿易協定呢?這樣不更有利與雙方貿易經濟的合作?所以大家又想到了這個問題,包括商務部門在工作層也想到這個問題。現在看待中歐經貿關係要有前瞻性,要看到其發展潛力。如果雙方沒有貿易協定,可能會出現一些貿易障礙。通過自由貿易協定,為貿易提供了便利。2013-12-09 15:21:23
馬社:自貿協定絕不是説一天兩天就可以簽署了,不能一蹴而就,只能是大家取得共識以後,共同努力,水到渠成。現在中國希望能夠和歐方開展可行性研究,然後在條件成熟的時候簽署協定,目的就是為了更好促進中歐雙方的貿易和經貿合作。
  現在歐盟有些國家對這個提法還是有些積極的表態,英國首相來華提到,他們支援這樣的談判,其他歐盟國家也有類似表態,顯示歐盟內部也在逐漸形成共識。2013-12-09 15:25:10
主持人:11月21日,中國國務院總理李克強與到訪的歐洲理事會主席范龍佩以及歐委會主席巴羅佐共同宣佈啟動《中歐投資協定》談判,這將對中歐經貿合作帶來很多方面的影響,您怎麼看這方面的問題?2013-12-09 15:27:50
馬社:《中歐投資協定》是非常重要的協定,在前不久召開第16次中歐領導人會議當中,共同宣佈啟動談判具有歷史性意義。因為中國和歐洲目前儘管貿易額有很大的發展,但投資額還很少。歐盟在對華投資額在歐盟對外投資總額中的比例不到2%,中國對歐盟投資還不到歐盟吸引外國直接投資的1%。在投資上,歐盟在《裏斯本條約》以後,投資領域由歐委會來統一負責,歐盟將有一個統一的投資政策和對外簽署統一的投資界定。中國現在和歐盟成員國除了愛爾蘭以外,都有投資保護協定,但是這是和各個國家分別簽的,有的時間也很長了,簽了近二十年了。《中歐投資協定》是授權歐委會和中國簽署一個高水準的內容廣泛的一個投資協定,是統一的,給企業為進入雙方的市場提供了一個統一的法律框架。創造這種穩定可預見性的法律環境,從而有力促進中歐合作,這樣對雙方企業是非常利好的一個消息。這個協定已經啟動了,中方現在已經準備好了,可能2014年1月份就要進行第一輪談判,希望能夠取得積極的進展。2013-12-09 15:29:30
主持人:在我們很多看到歐債危機背景之下,歐洲經濟復蘇也在緩慢進行當中,而中國企業也不斷在大踏步進行,近年來,中國企業對歐投資增長較快,您如何看待中國企業對歐投資所面臨的機遇和挑戰?2013-12-09 15:30:11
馬社:這幾年中國企業對歐盟的投資發展的非常快,有一些國家,像英國,中國去年一年的投資就是82億美元。用英國當地的報紙説就是井噴式的發展。據我們統計,對歐洲直接投資已經是315億美元,涵蓋了歐盟整個28個國家,雇傭了當地4萬多人。2012年中國對歐洲直接投資61億美元,投資現在面臨著新的機遇。很多歐洲國家領導人到中國來,或者中國領導人到歐洲去,他們都在説歡迎中國企業到歐洲來投資,承諾要改善投資環境,給予優惠政策來吸引中國企業投資,這成了一個普遍趨勢。
  中國對歐洲的投資起步晚、增長快,有歷史和現實的原因。中國的企業根據自身經濟的發展,到了要走出去的一個階段。歐洲現在也需要中國去投資,因為歐債危機以後,一些企業現在遇到很多困難,希望中國企業去投資、參股、入股,並購。現在對中國企業到歐洲投資,確實是一個非常非常好的機遇,企業也在不斷完善自己,總結經驗,擴大對歐洲投資。這樣一個潛力,我覺得在今後幾年發展還會更快,還會持續的發展。2013-12-09 15:33:11
主持人:可以説中歐企業在對方的市場上利益市場空間可以説巨大的,而且我們也看到中國企業在不斷走出去當中,前景非常廣闊,在整個投資中安貿易合作當中,我們在探討話題節目也有很多網友提出自己的問題,請教馬司長,注重電信設備企業,有很多設備貿易摩擦,您如何看待?2013-12-09 15:35:06
馬社:中國和歐洲在無線通信設備領域合作很重要,歐洲幾個大的通信企業都在中國有業務。中國通信企業,特別是華為、中興在歐洲也有發展,這實際上是非常好的事,雙方的通信企業優勢互補、技術融合度高。我們也聽説有無限通信設備這方面的摩擦,特別是歐盟委員會要自主立案限制,我們認為這是非常不恰當的,有損於雙方在通信領域合作的局面,也有損於雙方的利益。我們不希望看到這種摩擦的發生。2013-12-09 15:37:06
主持人:好,我們也看到説針對歐方利用貿易救濟措施阻礙中國産品進入歐洲市場的情況,作為報復,中方是否會提起更多WTO訴訟或發起更多針對歐盟産品的貿易救濟調查?我們之前也了解過,比方説葡萄酒一些項目。2013-12-09 15:40:06
馬社:中歐之間的合作是互利互補的,雙方每天都在進行著大額貿易,之中發生了一些貿易摩擦很正常。WTO允許貿易救濟等措施,但中國非常審慎克制地使用這種措施。中國還是主張通過磋商、協商來解決貿易摩擦,我覺得雙方如果有貿易摩擦,要通過磋商、談判來解決,沒有解決不了的問題。至於是不是去WTO,或者説是不是使用貿易救濟措施這種工具,就根據相關的法律法規來處理。不過,即便依照法律規定,遇到貿易摩擦,也可以通過協商來解決。就像光伏案,最後沒有採取反傾銷或者反補貼,而是採取了協商的價格承諾,找到解決問題的辦法。2013-12-09 15:41:50
主持人:在全球經濟一體化的情況下,各國都在進行多邊或者雙邊談判,歐盟與美國商簽TTIP協議,您怎麼看?2013-12-09 15:45:07
馬社:美國和歐盟正在進行TTIP協議的談判。美國和歐盟都是最主要的經濟體和貿易方,它們之間進行這種談判也正常。我們覺得像這種談判,尤其牽扯到兩個大的經濟體談判,規模大、影響大、關注度高,中國也是貿易經濟自由化積極的推動者和參與者。我們希望和它們保持溝通和聯繫,能夠得到一些談判的資訊,以達到相互協調、相互促進的目的。
  我們認為WTO多邊貿易談判體制,還是推進貿易投資自由化一個主渠道。現在是遇到一些困難,但是不久前在巴厘島達成了協議。所以這種情況下,我們都應該把精力放在多邊貿易體制上。雙邊這種貿易的區域性貿易協定只能作為一種補充,當然中國也是積極的多邊貿易的推動者和參與者,同時也在進行著一些區域貿易談判。但是中國始終堅持全力推動多邊貿易自由化的主渠道,推動世界貿易組織的多邊貿易談判,同時把區域貿易自由化作為一種補充。2013-12-09 15:47:20
主持人:今天非常感謝馬司長來到我們的演播間接受我們的採訪,感謝各位的收看,我們下次再見!2013-12-09 15:50:20